[徐云知]:網友桑一葚子說，聯合國教科文組織《學會生存》一書中提出的教育的四大支柱——學會做人、學會做事、學會學習和學會與他人共同生活的終身教育思想，您怎么評價這個理念？

　　[朱建民]:這和前面說的素質教育實際上是聯系在一起。素質教育不是一個簡單的概念，我就是說，這也是和學校的辦學追求，我也談到了，35中現在提出成長比成功重要、成人比成績重要、會學比學會重要、學會思考比學會知識更重要。所以我覺得，按照這個來說，我們今天的教育絕不是為了簡單的讓學生有一個好成績，能夠考上一個理想的學校，我覺得那只能是一個附加的目標，而最終的目標，是應該為孩子20年、30年之后能夠影響孩子、支撐孩子一輩子的東西，你能不能夠給這些孩子。所以，我覺得，學校的最高追求就是讓每一個孩子健康快樂的成長，為每一個孩子未來終身打好基礎，我覺得這是我們學校辦學的目標和追求。

　　[徐云知]:這四個“學會”實際上是一個人終身教育的一個基礎，尤其是我們做基礎教育的，恰恰需要讓孩子四個“學會”。但丁有一句話，一個人知識不足，可以用道德來彌補，但是但是一個道德不健全的人卻難以用知識來彌補。而且您也曾經提到過，沒有懲罰的教育不是完整的教育，我們現在倡導的是賞識教育，您的這種沒有懲罰的教育不是完整的教育和它可能有些背離。現在都是獨生子女居多，在這樣一種情況下，我們很多學校都是德育不雷同，就怕，就覺得這個有點虛，落不到實處，可是您不管走到哪一所學校，您都倡導五字學德“勤、孝、禮、善、誠”，您這樣做的動因是什么？

　　[朱建民]:關于懲罰，我是這樣思考的，我覺得有些孩子學習成績不好，智力上的因素有，但是幾乎很小，可以忽略不計，有些孩子學習不好，缺乏一種責任，缺乏對自己的一種責任，他覺得學習是給老師學的，給他父母學，所以一個連對自己都缺少責任心的人，將來長大以后，他怎么對父母有責任心，一個連對父母都沒有責任心的人，他將來也要生兒育女，也要組成家庭，他對兒女也不會有責任心。一個連對父母和兒女都沒有責任心的人，你要求他對工作、對事業、對國家、對民族有責任心是不可能的。所以我覺得培養一個人的責任心很重要。也就是說讓學生要學會，對于自己的一份責任。 另外，要對自己的行為所出現的結果要負責，你觸犯了學校的紀律，就要受到紀律的制裁，所以我覺得這也是對孩子的責任心的一種培養，我覺得懲罰不是目的，是手段，是通過這樣一種懲罰來培養他自己的一種責任，同時，紀律和法律都是底線，你觸犯了底線，你剝奪了別人的權利，我就要剝奪你相應的權利，我對這個是這么來理解的。所以我覺得中國有句話叫沒有規矩不成方圓，一個學校也要有規章制度，有校規、校紀。 再一個就是德育的問題，我覺得，我們要如何來從中華民族的優良傳統當中來提取教育的一些核心價值，所以，35中，我提出“勤、孝、禮、善、誠”這五字學德。“勤”就是勤奮，在當今這個社會，你不勤奮，將來你沒有飯吃。所以我覺得，勤奮是每一個孩子必須養成的，勤勞。“孝”，我們中國說叫百善孝為先，一個人連你父母都不愛，你說你愛祖國、愛人民，那是不可能的。“禮”就是禮貌，知禮、懂禮。“善”就是培養孩子一顆善良的心。我覺得一個人不善良，其實首先傷害的是自己。我覺得培養孩子的一顆善良的心、平常人的心非常重要。“誠”就是誠實，我覺得如果人不誠實，現在我們國家也存在著誠信危機，由于不誠信給我們社會帶來了巨大的負面的東西，也使我們社會的運行成本越來越高，所以我覺得，“勤、孝、禮、善、誠”這是做人之本，也是中華民族傳統優秀文化的精華所在。所以我覺得這應該成為我們德育的主要內容。五字學德就是這么制定出來的。

　　[徐云知]:聽到您這樣來解讀您這五字學德，我看到了幾個方面：第一，您作為一個校長，您認為教育首先要培養孩子的責任心。您在培養孩子責任心的同時，實際上您認為教育要承擔責任，不但是對自己的，還要對家庭的，同時還要承擔社會道義，要承擔起自己肩負的使命。實際上這里面，五字學德，您想教給孩子的，就是他做人的根基。根基打牢了，萬丈高樓平地起，這樣的話，孩子才有未來。

　　[朱建民]:其實五字學德的核心就是教會學生怎么做人、怎么做事。